あしたのジョー1&2 Round43

1名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2017-10-27 12:40:07

スレ建て苦だって・・?そんなものはさんざん>>1乙してきたやつの贅沢さ。

私にとってはね、どうということはない。ままごとのようなもんなのだよ・・!

前スレ

あしたのジョー1&2 Round42

hhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1491620815/

2名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017-10-27 14:30:54

南の国ベネズエラでは>>1乙ない!

4名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017-10-28 02:50:23

いいか、この>>1乙を一時間かけるつもりでレスしろ

7名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017-11-01 12:59:56

>>1乙

明日は明日の日が昇るだろう

13名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017-11-02 11:07:20

>>7-10

♪行け〜荒野を おいら〜ボクサー

こらっ、これは絶対に忘れるな! 

87名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017-11-06 07:02:02

F−117は傑作

104名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017-11-08 06:25:04

マスターアルフォースクリエイターパラディンイリーガル

119名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017-11-10 01:33:53

120名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017-11-10 07:02:57

>>119

ハインドは傑作

159名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017-11-12 20:17:47

J−7は駄作

209名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017-12-31 16:56:32

>>208

そのシーンのBGMがハリスの旋風でも使われてなかったっけ?

269名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-03 00:42:05

葉子が自分がジョーを好きだと気付いたタイミングはいつだと思う?

おれはね、ジョーがパンチドランカー症状を現した後だと思う

矢吹丈を失ったらと考えたときに、気付いたんだろう

そして頻繁にDrキニスキーと連絡取るようになった

力石の墓の前でジョーを助けてあげてと祈ってたし

274名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-06 03:09:24

>>269

バロンって店だっけ?

あそこで葉子がジョーに

「ボクシングもう辞めたら?」

と言った時には、ジョーに惚れてたんだよね。

自分ではまだ気がついてなかったんだろうけど。

279名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-09 13:28:12

>>274

いやいや、ジョーのためにカーロスを連れてきた時点で完璧に惚れてたぞ

力石のショックから立ち直れないジョーをどうしても放っておけなかった年上女の母性愛なのだ!

284名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-10 10:22:51

>>279

いや、その時点では惚れては居ないと思う

立ち直らせたいという気持ちは有った。慈善事業が好きだった葉子なので

ジョーがパンチドランカーで廃人に成るかもって知った時に好きであることに気付いたのさ

ジョーを失ったらと考えたときに

280名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-09 13:51:23

葉子「好きなのよ!矢吹君!!ずっと前から」

ジョー「ずっと前っていつから?」

葉子「忘れちゃった (ニコ チュ!」

286名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-10 17:53:19

>>280

ちょい萌えた(笑)

葉子も力石の死を乗り越える為に必死だったんじゃないかな。

立場は違うけど、ジョーと共に走り続けた感じ。

288名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-10 19:11:39

>>286

いやめぞん一刻からのネタなんだけどねw

響子さんが言うとかわいいが。

291名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-10 21:03:41

>>288

めぞん一刻の漫画揃えてるのに、気付かんかったわ(笑)。

294名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-11 04:10:58

ジョーに無視されてもジムに通い詰めていたけど、あれは葉子自身もその時は気付いていなかったが実質告白だわな

その愛に目覚めていないのは多分に公としての意識があったから

その点でのりちゃんはより身近に接していたから庶民的で素直だった

でもあの結果

罪深い男だよ

297名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-11 10:04:54

>>294

のりちゃんは自分から「わたしついて行けそうにない」ってフェードアウトしたから、

ジョーに未練ないだろう。

298名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-11 20:54:21

>>297

アニメだけど、ジョーが新婚の家を訪れた時には何とも言えない顔をしてた

言葉ではそう、それはそう言って自分を奮い立たせたからであって、本心はまた違うと感じる

だったら、あんな顔はしないような

301名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-12 02:25:10

力石とのプロの試合ではクロスカウンター決められなかったんだっけ?

305名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-12 18:28:38

>>301

決められなかった。最終第八ラウンドでトリプルクロス狙ったが、最後アッパーでダブルクロス食らって終了。

その前第七ラウンド終始お見合い、ブーイング客と段平喧嘩し始めるとか、今見るとすげーって感じw

302名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-12 17:11:24

ジョーって最終的にはカーロスクラスの強さにはなってたんだよな

ホセには勝てなかったが

303名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-12 17:15:25

>>302

ジョーは最終的には原作ではバンタム級世界第4位、アニメではバンタム級世界第1位

308名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-14 05:19:51

>>303

ハリマオではなく、もう一人カーロスクラスのライバル出せなかったのかな?

ホセ戦の前に

306名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-13 01:34:46

>>305

ジョーのトリプルクロスを完璧に封じたのは力石と1のカーロスのみ

2のカーロスはジョーのロープ際作戦にまんまと引っ掛かり

キング・オブ・キングスであるはずのホセもうかつにもトリプルクロスを食らってしまったのだ

322名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-21 16:13:45

>>306

クロスカウンターとトリプルクロス食らって立ち上がるホセもジョーばりに不死身だよね

313名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-16 12:23:47

>>308

レオンがそれにあたるんじゃないかな

負けたけどジョー相手に判定まで持ってったんだから相当の実力者よ

作中ではわりと珍しいタイプのトリッキーなボクサー

でもハリマオとカーロス再登場イベントを控えてるために

あっさり使い捨てられた不幸なキャラクターね

326名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-21 22:46:58

>>322

無敵の防御テクニックが、最終ラウンドでは機能しなくなってるんだがwww

329名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-22 17:18:21

>>322

本当は打たれ弱いんでしょ?

相手の両腕押さえて自由に顏殴らすパフォーマンスして打たれ強さをアピールしてやって。

でも両腕押さえられると手打ちになって効かない。

330名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-22 18:52:47

>>322

でも試合後のホセはズタボロだったじゃん

ジョーのパンチはあとで利いてくるんだよ

力石の死もそうだった

恐るべし!

327名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-22 09:20:02

>>326

カルロスがリングサイドに出てきたり、既に死んでいるはずのジョーが何度も立ち上がり、

ホセにとっては想定外の事が起こりまくって、我を失った。

331名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-22 18:59:37

>>330

力石は、過酷な減量、および第六ラウンド矢吹が放ったテンプルへの一撃、そしてダウンする際ロープへの後頭部強打により死んだ。

致命傷はロープに頭打ったことだろ。

332名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-23 01:13:33

>>331

うん、確かに

「これは事故なのです」と言われつつも矢吹は力石殺しと言われ続けた

343名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-25 23:41:16

アニメの葉子は始終冷たい感じでわかりにくいよね

原作だとボーリングの時、めっちゃ可愛かった

好きな男といる時の女の顔なんだな

344名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-26 06:34:12

>>343

でもアニメの葉子の方が子供達に好かれていた

サチにさえも好かれていた

それに滝川の残酷なエピソードもなかったし

347名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-26 13:12:29

>>344

1ではドヤで慰問してお菓子とか配ってたしな

あと、サチ達は訪ねて言った時ケーキ食わしてもらってるし

ガキたちはおやつの恩義は忘れてないってことかw

348名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-26 15:12:29

>>347

2ではサチのあったかカイロ

350名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-02-26 15:27:57

>>348

腹巻じゃね

419名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-04 17:34:34

結局ホセは野性や天性、セオリー外のものに弱い

420名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-04 17:49:40

>>419

ホセってその事わかってて、あえてジョーとの対戦切望してたってのもあるかもな

こういう規格外の奴を倒してこそ、真のキングオブキングスみたいな。

チャンピオンはいずれ衰え倒される。しかしその宿命に逆らおうとすることこそチャンピオンの誇り

とか名言吐いてたし。

421名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-04 17:55:37

>>420

ジャパンマネーが狙いでしよ。

テレビ関東のパーティのためにわざわざ来日してるのはアピールでは。

425名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-04 19:09:08

ホセはジョーと闘う前に完全無欠な絶対王者であるとさんざん色んなエピソードでアピールされていた

だからアニメ2みたときはまだ幼稚園児だったオレは「ホセにパンチドランカーのジョーが殺されちゃう」とマジで怖かっでいた

でも実際闘ってみると確かに強いんだけど思ったほどではなくて拍子抜けしてしまった

427名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-04 19:26:06

>>425

幼稚園児なのに裏番組の「タイガーマスク二世」より「ジョー2」の方を選んでたのか

大人っぽい子だったんだな

でもいまDVDで観ると「タイガーマスク二世」もそんな幼稚な話じゃなかったんだな

428名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-04 20:50:18

>>427

オレが住んでいた地域は裏でタイガーマスクやってなかった

あしたのジョー2も日本テレビ系の民放が地元でちょうど開局したから見ることができた

その前にあしたのジョーは再放送でみてた

442名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-05 21:46:55

ホセ戦の最終ラウンドでもジョーのカウンターの一発目は原作では普通のカウンターだった

次にトリプルクロスを決めてた

でもアニメでは一発目から立派なクロスカウンターだったな

454名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-07 18:31:07

>>442

一発目は明らかにクロスカウンターたよ

455名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-07 19:39:01

>>454

アニメでは一発目から完全にクロスカウンターだった

でも原作漫画版ではコンニャク戦法の体勢からの普通のカウンターだったよ

468名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-10 05:44:02

>>455

原作も明らかにクロスカウンター。

ボクシング知らんの?

458名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-08 12:16:45

原作とアニメってけっこう違うとこがあるんだよ

ジョーも最終的には

原作では世界バンタム級第4位、アニメでは世界バンタム級第1位

でもアニメで原作とごっちゃになったせいかホセ戦でのリングアナウンサーが

「矢吹丈 世界バンタム級第4位」なんて言ってたな

脚本のミスなのか? 声優さんの言い間違えなのか?

460名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-08 23:41:38

>>458

多分、劇場版2とほぼ同時に制作していた弊害

459名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-08 22:27:08

こんなの出る

別冊宝島 完全解析!出崎統 アニメ あしたのジョーを作った男

3/26発売

622名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-30 01:42:56

>>459

これ買ったよ

メガロボクスとやらの宣伝便乗本みたいなものだけど、出崎ファンなら買う価値あり

梶原一騎がジョー2をすごいと言ってたという息子の証言あり

ちばてつやの出崎評はよく見るけど、梶原の評は初めて見た

金山明博氏のインタビューも貴重

469名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-10 07:00:10

>>468

おっちゃんのクロスカウンターの説明によると

「相手の腕の上を交差した自分の腕がすべり 必然的にテコの作用を果たして・・・」

でも原作のホセ戦の最終ラウンドで青山の「そうだ! コンニャク戦法です!」

のセリフの直後に放ったジョーのカウンターは勢いよく出鼻をくじいてはいても

腕と腕はきちんと交差していないってーの

アニメは完璧なクロスカウンター

471名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-11 11:50:45

>>469

そら「おっちゃん式クロスカウンター」やで。

それとは別に一般的なクロスカウンターはある

472名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-11 12:13:01

>>471

だから、何て説明していいのかなぁ

原作ではホセの左腕が上に浮いちゃっているから

ジョーの放った右のカウンターとはクロスになってないんだよ

何度も言うけどアニメでは一発目から立派なクロスカウンター

529名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-25 03:31:05

ちょんけちょんというほどではいかなかったと思うけどな

1好きは違和感あったかもしれんけど2は当時から大人に人気あったし

535名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-25 08:57:28

>>529

当時でみても2の作画や演出は素晴らしかった。いや当時のアニメの水準だからこそ、余計にそう思ったよ。

唯一最大の?は、ジョーが力石戦直後から、すてに背丈が高くなってることかな、

原作では力石戦の頃はまだ小柄で、カーロス戦を経て身長が伸びていくんだけど、2のジョーは、すでに身長が伸びた状態。

だから最初から、終盤の死の予感みたいなものを感じるんだよね。

538名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-25 16:48:26

>>535

お前まともに見てないな

カーロス戦までとそれ以降では明らかに身長の描き方が違う

536名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-25 09:26:15

ジョー2は泥臭さがなくなって少女漫画的なきらびやかさがある

552名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-26 01:37:20

>>536

それは音楽にも問題があるのだよ

2では「力石のテーマ」もなくなったしな

何よりも「あしたのジョー」は八木正生氏のようなハードな音楽ではならん!

荒木曲みたいなメソメソ音楽ではいかんのじゃ!w

540名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-25 18:30:37

>>538

最初から見てるよ。

力石の墓参りするジョーの背の高さにびっくりした。

563名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-26 18:34:21

ホセはカーロスに対しては「一発強打をぶち込まれたら、粉砕される危険のある相手」として警戒していた。

そのカーロスと引き分けたという意味で、ジョーも警戒するようになった感じだろう。

だからカーロス>ジョーが順当なのだが、金戦を経過したジョーに対する評価はわからない

575名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-27 17:12:08

>>563

ハワイでジョーの防衛戦を観たホセの評価は

「パンチはあるが、ボクシングは粗い」

といった感じなのかな?

すぐに挑戦を快諾したとこ見るとね

566名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-26 18:56:37

>>564

ちなみに>>510を書いたのも俺だからw

答える義務あるんでね

576名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-27 17:23:04

>>575

ただ例の肩掴み作戦で「打たれ弱くないよ」アピールはやってるね

585名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-29 15:33:13

もし力石が死ななかったらやっぱり相手が強ければ強いほど燃える

ジョーの気性からして再戦せざるを得なかったろうな

それに力石が生きていればカーロスやホセとの出会いもなかったわけだし

588名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-29 17:06:57

>>585

カーロスはともかく世界王者のホセは、いずれ標的になったろう

590名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-29 18:00:27

>>588

力石が死んでカーロスと出会ってそのカーロスをホセが倒したから

ジョーはホセと真剣に戦う気になったんだよ

ジョーは最初からは世界チャンピオンを目指してたわけではなかった

でも最初からジョーを世界チャンピオンに育てようと執念を燃やしていた

段平のおっちゃんがホセ・メンドーサの情報を何も知らなかったのは不思議

589名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-29 17:57:26

力石が生きてたら結局カーロスの役目を担ってただろう。

つまり、ホセみたいなボスキャラにぶっ壊されて

ジョーが復讐に燃える、みたいな役割にね。

力石のような強者がヨレヨレになって葉子にオムツとっかえてもらうとか

それはそれでショッキングな結末やったろう

591名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-29 18:02:39

>>589

うん、フェザー級やライト級の世界チャンピオンはそれなりにホセより強かったんだろうけど

どういう存在だったかは永久に謎だねw

601名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-29 22:24:07

>>590

ホセがカーロスとやった時、何回目の防衛戦だったのかな?

多分、カーロス〜ジョーの間に相当数の防衛を重ねて、キング・オブ・キングスの称号を得たのではないかな?

604名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-29 23:03:13

>>601

ハワイでのホセメンドーサのポスターの売り文句を忘れたのか?

「無冠の帝王と言われたカーロスリベラをゴングと同時に破壊した偉大なチャンピオン」。

つまりカーロスを破壊したことが、ホセの強さの根拠とされていたということだよ。

防衛回数なんて、原作に書いてないことを想像しても意味ないよ

615名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-30 00:39:40

でたらめがバレて制御不能になった玩具

616名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-30 00:43:42

>>615

制御不能のデタラメは>>601

619名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-30 00:52:06

でたらめ指摘されて逆ギレw

620名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-30 00:58:27

>>619

他人の連投を指摘しなかがら、自分は今日すでに6連投してる男w

623名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018-03-30 02:03:16

>>622

出崎の名前は出してないが、梶原はケイブンシャのあしたのジョー2大百科でコメントしてる

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