木城ゆきと銃夢-火星戦記-73

1名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/@\(^o^)/2016-11-22 13:24:02

イブニングにて新章「銃夢 火星戦記」連載中!

ウルトラジャンプからイブニングに移籍した

SFバトル漫画の最高峰「銃夢 Last Order」等

木城ゆきと氏の漫画に関する総合スレッドです。

次スレは>>970を踏んだ人が建ててください

木城ゆきと公式サイト ゆきとぴあ

【前スレ】

木城ゆきと 銃夢 – 火星戦記 – 72

落ちてたので立て直しました

20まで保守お願いします( `・∀・´)ノ

58名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-11-25 15:25:34

えっと、ごめん、

しばらく見てなかったんだけど、ガリってどこ行ったの?

69名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-11-25 20:59:07

>>58

寿司屋だろ。

70名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-11-25 21:48:34

>>69

嫌いじゃない

71名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-11-25 21:51:38

>>70

じゃあ愛しているのか?

72名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-11-25 21:53:34

>>71

そこまで好きでもない

73名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-11-25 21:57:45

>>72

そこは「何でそうなる」って言ってほしかった

80名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-11-26 21:09:54

あんな生き方してたのが急に生身になったらすごい怪我しそうだな

84名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-11-27 00:41:26

>>80

無印1巻の最初の方で非戦闘用ボディが機甲術の動きに耐えきれずバラバラになってたのと同じ事が生身ボディでも起きそう

94名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-11-27 20:22:38

>>84

つまり服がビリビリに・・・

173名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-07 13:59:14

そもそもオリジナルは別にいるからw

無印とは物理的に主役交代しとるっちゅーねん

180名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-11 19:29:18

>>173

LO後のガリィはコピーだからな

死人vsコピーで人としての存在の正当性を言い争うとか考えてみたら不毛

185名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-11 22:16:20

「ある意味オリジナル」って感じかなー

覚醒して行動開始した時点で生脳と経験が違う訳だし

199名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 01:42:35

>>185

オリジナルかどうかの前に完全再現とは何がどうなる事なのかと?

別に「ノヴァXです」と「ノヴァIXです」でもいいけど、違う情報処理してるよね?

201名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 01:47:08

>>199

「違う情報処理」の意味が分からないけど、完全再現ってのは

復元処理される手前までの「人格と記憶という情報」が一切の欠損なく復元されてる事でしょ

複数のノヴァなりガリィなりが復元されて

復元後にそれぞれ別の経験をしたならその時点で両者は別物だが

どちらがオリジナルであるか、という事は決定できない

202名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 02:07:03

>>201

>復元処理される手前までの「人格と記憶という情報」が一切の欠損なく復元

どうやって欠損を検証すんのこれ?w

203名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 02:11:13

>>202

んなこたノヴァ教授に聞いとくれ

LOの時点で教授が再生させたガリィや他のノヴァについちゃ

復元前を完全再現されてるって前提で話進んでると思うんだが?

204名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 02:26:02

俺は過去の情報を失いまくりで一つも復元できないから俺のオリジナルじゃないわ

212名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 08:01:55

>>204

わかっててワザと言ってんだろうけどさ

君の存在は連続していて一度も脳ミソ吹っ飛んだことないでしょ?

コピーも居ないでしょ?

213名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 08:12:39

>>212

汗や代謝でセ界に俺が散らばっていってるぞ

214名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 08:15:17

>>212

コピーを取ってからコピー元の脳味噌が吹っ飛んだら、コピー側には「吹っ飛んだ記憶」は無いと思うよ。

コピー取る前後で普通に眠ったように意識が無く、コピー後に互いの存在を認識せずに別行動したら、

「コピーがいるかどうか」も認知しようがない。

215名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 08:34:41

>>213

その汚い老廃物ももに人格と記憶があるのかよ怖えなw

>>214

まあそりゃ当然だよね

ノヴァXだって、記録を見なきゃ自分が10番目に再生された物だとは分からなかったワケだし

216名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 08:37:06

>>215

老廃物も元は記憶であり人格だよ

217名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 08:40:30

>>216

「人格」とか「記憶」は情報であって、それを構成する物質の事ではないと思うけど……

218名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 08:41:51

>>216

「サイコメトリー!」ってかw

220名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 08:49:18

>>217

人格や記憶という「情報」は、物質の一つの側面(状態)に過ぎないという説を支持する。

DRAMの中に蓄えられた情報は、たんなる電荷に過ぎない。

219名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 08:48:34

人格を構成する基となるものに、脳味噌の量子状態まで含まれてるかも知れん。

量子テレポーテーションで脳味噌連結としてたくらいだから。

チップはコピーした瞬間の情報でしかなく、その後はどの様に決断していくかは差異がでるかもしれん

というか、既に脳味噌だと死んでる状況を選択しているから、やはりチップはオリジナルとは言えないな

224名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 09:36:08

>>219

現実としてどうかって事はおいといて(というか未だ現代の科学じゃわかってないし)

銃夢の世界では、ノヴァの業子力学をもってすればその量子状態やら何やらを含めてまるっとコピーできてる

ってのが暗黙の了解なんじゃないかと思ってたんだけど違うんか

221名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 08:52:25

>>220

それはアレだね

ヒヨコと、ヒヨコをすり潰した物の違いは何か、ってヤツ

225名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 11:42:36

>>224

量子状態のコピーなんてできないから、フォタモルガーナの争奪戦があるんじゃないか

230名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 12:34:49

よく分からんのやけど、みんなは今までのガリィで、どれがオリジナルだと思ってるんや?

>>225

そういえばあれってそういうモンやったな

228名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 11:56:53

魂は銃夢で否定されてますが

237名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 22:13:41

>>228

正直作者はアホなんだと思う

天才とノヴァが魂なんてただの電気信号だとか

トンチンカンで間違った妄想を真顔で言ってる時点で

今じゃ量子に関する研究が進んで過去の常識がどんどん覆され

むしろ魂と呼べるものの実在性についていろいろと新説が出ているのに

232名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 12:44:53

>>230

別に全部オリジナルなんじゃね

231名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 12:38:23

複製って言い方をするからどっちがオリジナルでどっちがコピーなんだって話になる

前に誰か言ってたけど、複製じゃなくて分岐なんだよ

233名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 12:49:26

>>231

なるほどなあ、それは確かにしっくりくるわ

238名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-12 23:17:59

>>237

銃夢の無印が何年に発行されたか調べた上で

ハードSFでもないサイバー格闘マンガの科学考証に

ケチを付ける野暮さについて自省したら良いと思うな

243名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-13 08:40:29

ガンプラとかwww

お前みたいなにわかじゃあるまいし

戦艦のプラモデルだろ

244名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-13 09:12:39

>>243

今号のインタビュー見ろ

246名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-13 09:33:51

>>244

ガンプラって書いてあったっけ?

プラモデルだったような

247名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-13 10:29:57

>>246

「ハリウッド級の映画を撮るのは無理だと悟った。

次いでプラモデル、とりわけガンプラに熱中した。

当時大流行していて自分もたくさんお金を遣ったものだ」

罰として金玉にアインザッツリュトメンッ!!

248名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-13 12:27:02

>>247

すまぬ…

281名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-26 12:06:40

まあ確かにサイボーグは性別自由だよね

292名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-26 19:02:10

宦官は性欲に回るはずだったエネルギーが他の欲望に回って肥大化するから厄介らしいね

中国史でも秦の趙高とか後漢の十常侍など奸臣が少なくないし

294名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2016-12-26 20:48:33

>>292

宦官は結局のところ男からも女からも馬鹿にされるのでコンプレックスの塊になり、見返してやろうと金を集めたり必要以上に残虐になったりするんだよ

384名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-08 06:18:16

そういや諸星さん、西遊妖猿伝の続きは?

中断して他の作品描き始めちゃったけど…

388名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-08 09:46:30

>>384

最近諸星大二郎の漫画集め始めたけど

よくあんな量産できるな しかも全然ワンパターンじゃないし

すごいわあの人

393名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-08 13:29:24

>>388

やっと気が付いたかw

諸星漫画を読むと、忘れていた悪夢を思い出すような感覚に捕らわれる

396名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-08 18:52:10

>>393

にわかと言われるだろうけど、鳥居を潜る鬼踊りの老人と“神”の見開きはもう漫画じゃなくて絵画だわ

あれはもう技術とか優劣とか、なんかもうそういう次元にない

417名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-17 09:37:37

幼女の裸ってなんで

光り輝いてるんだろう?

不思議だよね

432名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-17 23:07:47

>>417

大人の事情って奴だろ

確認するけど

お約束の不自然な光の事だよね?

435名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-18 10:17:36

>>432

チェレンコフ光?

436名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-18 10:36:41

>>435

おい、被曝してるぞ!w

482名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-27 18:34:09

萌え萌えしたいはないだろ

メインキャラに女性がいない宇宙海賊少年団と

おばさん女医しかいない海洋惑星描いた人だし

483名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-27 18:42:42

>>482

ベルセルクの作者も若い頃は野郎ばっかり描いてたが(ついでにホモも)

今はすっかり老いて萌え萌えです

484名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-27 18:53:05

>>483

原作付きの作品はともかく

ベルセルク初期からロリヒロインばかりじゃん

499名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-01-28 23:53:54

カエルラの過去編も長いと思ったが、まあまあ面白かったからな

幼女編はそろそろ終わってくれ

558名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-10 21:28:17

いやいや諸兄

まだ石原の野郎が政界をうろついている以上

障子チンポさんはきっとまた復活するはずだろ

息子が煽られて至近距離から銃撃してくるという悲劇も乗り越えたんだ

560名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-10 22:12:11

>>558

羅姦さんちって障子あったっけ?

563名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-11 09:44:39

>>560

石原慎太郎の文学賞受賞小説が

屹立したチンポで障子突き破って室内の女に見せる、っつーシロモノでな……

羅姦が自由だ自由だいいながらチンポ刺しまくるのはそれを茶化してる説が有力

568名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-11 11:55:08

>>563

いや、それは知っとるわw

しかし若き日の慎太郎は障子破れたのかのう?

595名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-13 00:12:47

まあウェルメイドか映画になるのは間違いないよ。

コインまで作って小道具も充実してそうだしhttp://i.imgur.com/6MHvaWG.jpg

601名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-13 22:17:53

>>595

ザレムのチップは廃棄された脳チップって設定だったと思ったが

脳チップ設定無かったことになったんか

600名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-13 07:29:40

>>598

そろそろなんで休載してるのか明らかにしてくれないと不安

ゲレクシスもいきなり休載続いたこと有ったが、あっちは再開してるからな

602名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-13 22:43:16

>>601

(きまぐれゆきと帳より)

(ロドリゲス監督はジェームズ・キャメロン氏の書いた脚本をリライトしたのですが、「元々の脚本が非常にパワフルなので、その魅力をなくさないようにコンパクトにまとめることに専念した」と言っていました。

そして「世界中の「銃夢(BattleAngel ALITA)」ファンに喜んでもらえるよう、原作に忠実に作ることを心がけている」とのこと。)

設定は多少変わるだろ。冷静に考えればチップが貨幣である事の方が無理がある

606名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-14 05:26:28

>>602

何が無理なの?

631名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-20 21:06:11

屠龍破骨のショボさにはがっかりした

633名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-20 21:35:46

>>631

反物質生成だけじゃなくて意外な利用方法があるかと思ってたのに

作っておしまいだったのにはがっかりだったよな

645名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-21 12:40:29

>>633

お前は絶火の師匠が言い遺した「無用の術」、「屠竜の技」の意味が何も分かっとらん

683名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-28 07:24:12

タラコ唇見るのも久しぶり 母体?の方だけど

692名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-28 17:58:58

>>683

同じタコ口でも母ちゃん美人なのに娘は…

今回でた母ちゃんらしき人って人面疽で肉塊になってた人?

696名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-02-28 18:56:12

今回回想で出てきた発掘場所の丘が何となく人面岩っぽい気がする

>>692

だと思う。ムスターと公主がどういう経緯で人面疽に侵されたのかがこれで明らかになるんかな

792名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-06 17:51:34

まだこの話してんの!?

火星戦記の代わりにヒロシ戦記の話していい?

794名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-06 17:56:18

>>792

自分の事を野原ひろしと思い込んでる一般人BBのグルメ漫画?

795名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-06 18:01:52

>>794

ザレム人がGRシリーズを操るのと大体同じ話

797名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-06 19:47:40

>>795

あのヒロシは何番目かな・・・

876名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-24 04:20:39

別に銃夢担当はワンピースみたいなオコチャマ向け市場狙ってプロモーションしてるわけじゃない

「大人の漫画」(欧米では年齢制限あり)市場向けなのわかってる上で拡大狙ってるんだろ

バイオハザードは映画もゲームも年齢制限かけてるしな

895名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-27 22:18:34

無印のラストは平行世界だろ?

生ガリィってナノマン樹の産物じゃないのか?

898名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-28 00:04:07

>>895

無印LO火星戦記知っててそのセリフが出て来るのか・・・

よっっっっっっぽど読解力無いんだな

901名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-28 02:08:47

LOや火星戦記の主人公のガリィはコピーロボットにすぎんわな

魂も何もないただの単純な電気信号。

903名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-28 07:47:06

>>901

脳にも魂なんてなく電気信号ですが

914名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-28 21:20:18

>>903

かつてキリスト教をはじめとするさまざまな宗教が人類を導いていたが

啓蒙主義の誕生と暴力革命によって近代が幕を開けるともに

その反発として、科学と自称するサタン教、唯物論、ニヒリズムが

人類の精神を支配するようになった。

この時代の事を「神は死んだ」とニーチェは言ったが、超人の時代などは来なかった。

来たのはただ人類史上最も霊的なレベルの低い滅びの子の時代だ。

本来霊魂を持った存在であり、神に導かれて死後は高い次元に行ける筈だった人類が

近視眼的、低レベルな“科学”というオカルトの洗脳によって

実在の存在である神と霊魂の存在を否定してしまった事により、

霊的に死んでいるにも等しいただの動物と化してしまったわけだ。

こうした連中は死後は天の国に至れない。

不滅の魂という呪いを背負いながらただ畜生と同じ場所に置かれ、裁きの日には燃え盛る火へと捨てられる。

「魂などはない。ただの電気信号だ」云々の話は、人類をそうした状態へと落とそうとする勢力らが

好んで流布している単なるデマだぞ

919名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-29 12:22:22

>>914

何言ってんだてめぇ、俺が神だよ。

920名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-03-29 18:45:31

>>919

めんどくさそうだから絡むな、他の神様が迷惑だろう

939名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-04-02 18:41:21

銃夢で

940名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-04-02 18:41:36

ジャガー出版いちばんくわしいSF百科

941名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-04-02 19:04:25

>>939

うお、全巻持ってたは

>>940

買ってみます

989名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/2017-04-09 05:22:58

攻殻というよりAKIRAテイストじゃんあれ

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